|
|
| Diskusijos |
teksto dydis:
A
A
A
A
A
|
|
|
$ Trip Trak greičio matuoklio apskundimas, įdomu
*Už diskusijų dalyvių išsakytą nuomonę neatsakome
|
Lion
|
2012.04.18 18:11
|
Situacija: Pakruojyje, Šiaulių policija "nušovė" viršijant greitį 58km/h. Viskas nufilmuota važiuojant iš galo.
Naudotas Trip-track greičio matuoklis.... Bet.
Trip-track iš tiesų yra chronometras su skaičiuotuvu. Anot
Valstybinės Metrologijos Tarnybos
(http://82.135.204.38/registras/results1v.asp?mp_id=320) , Trip-
Track greičio matavimo paklaida yra +- 2km/h, tačiau tuo sunku
patikėti, iš patirties žinant situacijas, kai bandyta nubausti
vairuotojus, važiavusius neva 30-40 km/h didesniu greičiu nei pačio automobilio maksimalus greitis.
Pateiksime paklaidos skaičiavimų pavyzdį kai greitis matuojamas stovint.
Visų pirma turi būti išmatuotas atstumas tarp dviejų aiškiai matomų taškų. Atstumo duomenys
įvedami į kompiuterį. Pasirinktam automobiliui kertant tašką A spaudžiamas matavimo mygtukas,
chronometras pradeda skaičiuoti laiką. Kertant tašką B vėl spaudžiamas matavimo mygtukas,
chronometras sustabdomas. Remiantis įvestais atstumo duomenimis ir išmatuotu laiku, kompiuteris
apskaičiuoja greitį paprasta kaip 100 m. sprintas mokyklos laikais.
Tad, trip-track matavimai priklauso nuo žmogaus. Norint, kad matavimas būtų kaip įmanoma
tikslesnis, operatoriaus reakcijos laikas turi būti kaip įmanoma mažesnis. Koks yra mažas reakcijos laikas?
Profesionalių sportininkų, kaip F1 pilotų ar sprinterių reakcijos laikas yra ~ 0.15 sekundės. Tarkime visi
pareigūnai dirbantys su Trip-track yra jauni profesionalūs sportininkai, kurių reakcijos laikas net ir
sunkios darbo dienos pabaigoje prilygsta pasaulio geriausiesiems. Kokią įtaką greičio matavimui daro tos
0.15 sekundės?
Skaičiuojame. Tarkime, išmatuotas atstumas yra 200 m. (šioje atkarpoje bus matuojamas
pravažiuojančių automobilių greitis). Tarkime tikras laikas per kurį automobilis įveikė 200 m yra 7
sekundės. Labai greitas reakcijos laikas 0.15 sek. Kadangi matavimo mygtuką reikia spausti du kartus
(įjungiant chronometrą ir jį sustabdant), turime įtraukti paklaidą du kartus (0.15 x 2 = 0.3).
Atstumas ÷ (tikras laikas ± paklaida) = Apskaičiuotas greitis
200 ÷ (7 + 0.3) = 27.397 m/s (98.63 kmh)
arba
200 ÷ (7 0.3) = 29.85 m/s (107.46 kmh)
Turime beveik 9 km/val paklaidą, priklausomai nuo to, ar pareigūnas buvo per greitas ar per lėtas.
Įsivaizduokime, jog leidžiamas greitis toje vietoje yra 90 km/h. Tad anot Trip-track kompiuterio, iš vienos
pusės jūsų greitis + 8km/h (įspėjimas), iš kitos pusės jūsų greitis yra +17kmh (piniginė bauda). Kaip visgi
yra iš tiesų nepasakys net sąžiningas pareigūnas, nes jis kaip ir visi žmonės, gali daryti klaidas. Atminkite,
čia skaičiavome manydami, jog pareigūno reakcijos laikas yra itin mažas, prilygstantis profesionaliems
sportininkams.
O kas jeigu pareigūnas yra žmogus kaip ir mes visi, su vidutiniu 0.3 sek. ar net didesniu reakcijos laiku?
Atstumas ÷ (tikras laikas ± paklaida) = Apskaičiuotas greitis
200 ÷ (7 + 0.6) = 26.316 m/s (94.74 kmh)
arba
200 ÷ (7 0.6) = 31.25 m/s (112.50 kmh)
Turime beveik 18 kmh paklaidą! Tokioje situacijoje, remiantis Trip-track įranga, jūsų greitis gali būti +
5km/h arba net + 23km/h. Atminkite, skaičiuodami neatsižvėlgėme į kitas galimas naudojimo klaidas.
Kaip parodė mūsų skaičiavimai, net ir idealiomis sąlygomis yra didelė žmogiškosios klaidos
tikimybė. Kadangi greitį matuoja ne preciziškai tikslūs radarai ar lazeriai, tokios sistemos kaip Trip-track
ar Provida turi griežtas naudojimo taisykles. Jų nesilaikant, greičio matavimo paklaida gali būti dar
didesnė.
Ką manote jūs ? Ar realu, kažką įrodyti?
|
|
|
1. Lion
|
2012.04.18 18:14
|
|
Mano tikslas - sumažinti matuoklio greiti bent 9km/h , kad pakliūčiau į nuobaudų grupę, kurioje nėra teisių atėmimo.
|
|
|
2. as
|
2012.04.18 19:01
|
Jei metrologijos tarnyba nurodo paklaida +- 2 km/val, tuomet jums reiketu pakeisti metrologijos nurodoma paklaida iki neriboto skaiciaus (priklausomai nuo pareiguno reakcijos). Teismas remiasi ne galimo pazeidejo prielaidomis ir skaiciavimais, o atsakingos institucijos nurodomomis galimomis prielaidomis.
Kita vertus, net irodzius, kad paklaida gali buti +- 9 km/val, nebutinai privalo sumazinti. Taigi norint siekiamo rezultato - pirmiausia reikia paneigti metrologijos paklaida, antra - irodyti, kad Jusu skaiciavimas teisingesnis nei Metrologijos tarnybos.. Norisi palinketi optimizmo, bet 9 km/val paklaida per didele.
|
|
|
3. Lion
|
2012.04.18 19:05
|
Ačiū už atsakymą.
Ar yra tikimybė, kad teisėjas priims sprendimą man palankų, nors pagal, metrologijos tarnybą, paklaidą yra tik +/-2 km?
Kokiu būdu galėčiau paneigti metrologijos nurodomą paklaidą? Kur reikia kreiptis?
Tomas
|
|
|
4. Lion
|
2012.04.18 19:07
|
Dar viena galimybė- bandyti pačiame įraše rasti policininko klaidų (pvz. per trumpai matuotas greitis) ir klaidą priskirti policininkui, kaip instrukcijos nesilaikymą.
Kas galėtų būti tokiu metu?
|
|
|
5. as
|
2012.04.18 20:07
|
Tikiuosi, kad pasisakys geriau zinantys, bet mano nuomone - metrologijos tarnyba nustato paklaida, ji yra tokia ir nei didesne nei mazesne. Kiekvienas pilietis negali nustatineti paklaidos, teismas remiasi igaliotu istaigu patikrinimo duomenimis. Jei butu taip paprasta irodyti, kad metrologijos tarnyba neturi teises nurodyti paklaida, - seniai visi butu irode. Deja istatymai numato, kad butent si tarnyba tikrina prietaisus ir nurodo paklaida, kuria remiasi teismas kaip irodymu. Jei paklaida 2, tai negali ji buti daugiau nei 4 kartus didesne..
Del policininko klaidu - o kaip gi irodysite? Prietaisas greiciausiai nera skirtas uzfiksuoti kiek laiko buvo matuojama ir kokia policininko reakcija. Prietaisas fiksuoja greiti, jis nurodomas protokole. Nezinau, ar prietaisas kaupia tokia atminti kaip matavimo laikas ir pan, o jei kaupia - kiek laiko.
Idomumo delei - policininkai tikrai padare klaida, ar tik is sportinio intereso norite bylinetis?
|
|
|
6. Lionn
|
2012.04.19 10:05
|
Policininkai tikrai padarė klaidą.
Nes tokio greičio negalėjau pasiekti.
Mano spidometras sustabdymo metu rodė - kad viršiju 50km/h.
Nors kiekviena auto turi savo "paklaidas" ir rodo daugiau. Vadinasi, grubiai , viršijau jau 45km/h, bet tikrai ne 58km/h - kas reiškia neturiu prarasti teisių.
Trip Track charakteristikos:
Greičio matavimo paklaida +- 2km/h; aplinkos (darbinė) temperatūra -25oC...+40oC; santykinė oro drėgmė iki 80%.
Santykinis oro drėgnumas 2012-04-11 Pakruojyje 8 val. (nusižengimo laikas) buvo 75% anot Lietuvos hidrometeorologijos tarnybos prie AM.
Ką manote apie tai?
|
|
|
7. Lion
|
2012.04.19 10:47
|
Paklaida prietaisui, kuriuo pamatuota drėgmė - paklaidą 3%.
Vadinasi, gaunasi 78%.Arba trūksta 1.99% iki užginčijimo.
|
|
|
8. lex
|
2012.05.09 00:25
|
|
aha, jau matau, kaip sėdi administracinio teismo teisėjas ir skaičiuoja pagal jūsų formules, o ne remiasi Metrologijos tarnybos duomenimis. ir iš ko jūs nustatė savo spidometro paklaidą? smagu skaityti išvedžiojimus, bet tai mistika...
|
|
|
9. vairuotojas
|
2012.11.02 21:36
|
|
nereikia lakstyt ir nereikės skaičiuot visokių paklaidų, galvot reikia sėdint už vairo
|
|
|
Jūsų komentaras/atsakymas
|
DĖMESIO: Jūs galite rašyti žinutę ir neprisiregistravęs sistemoje. Jei nesate užsiregistravęs ir norite tai padaryti nemokamai - spauskite čia.
|
|
|
PASTABOS:
1. Neįžeidinėkite diskusijų dalyvių;
2. Neįžeidinėkite teisininkų bei teisinės sistemos.
3. Nekurstykite rasinės ar tautinės diskriminacijos.
4. Mes tikimės, kad diskusijose dalyvauja išsilavinę ir kultūringi žmonės.
5. Reklaminiai skelbimai bus šalinami be įspėjimo.
|
|
|
|
