|
|
| Diskusijos |
teksto dydis:
A
A
A
A
A
|
|
|
teismo institucijos - teisėtai reketuoja?
*Už diskusijų dalyvių išsakytą nuomonę neatsakome
|
piktas
|
2012.04.26 12:37
|
kažkokia neteisybė, kad kasaciniam teismui atsiliepimą turi surašyt advokatas. Tai reketas vidury baltos dienos. Be tūkstančio Lt jie nešneka, o dėl puslapio darbo tiek mokėt, tai žmogui mėnesį dirbt, nevalgius negėrus.
Ar yra kokia išeitis? Sakysit: nerašyk nieko. Betgi tada belieka laukt, kad patenkins skundą ir viskas. Ranka ranką plauna? O kaip be atsiliepimo bakstelėt į tą bylos vietą, kurios nepaminėjo Apeliacinis?
|
|
|
1. .
|
2012.04.26 13:25
|
|
Parašyk prezidentei ji tikrai padės.
|
|
|
2. ...
|
2012.04.26 13:37
|
|
Labai viskas paprasta: baigi Teisės mokslus ir parašai atsiliepimą... Nereikia nieko mokėti.
|
|
|
3. Kazusas
|
2012.04.26 19:44
|
jei tikrai yra rimtas pagrindas apskusti kasacine tvarka-geriau mokekit ta tukstanti.
jei kreipiates tik siaip,( gal laimesiu, gal ne) tada tikrai neapsimoka moket uz kasacinio parengima.
priklauso nuo bylos perspektyvu.
o reikalavimas dalyvautu advokatui skirtas tam ,kad skundas butu tinkamai ir teisiskai surasytas. kadangi kasacine isntancija yra isskirtine instancija, kuri tiria teises probleminius klausimus.
|
|
|
4. visai nepikta
|
2012.04.26 20:41
|
|
CPK 351; CPK 347str. 3 d. atsiliepimą į kasacinį skundą gali ir byloje dalyvaujantys asmenys, jei turi aukstajį teisinį išsilavinimą, tai pat jusų atstovas(CPK 56 str.), dar galit naudotis nemokamo advokato paslauga, jei esat ne turtuolis. Atsiliepimą turit pateikti per menesi laiko.
|
|
5. piktas  3. Kazusas
|
2012.05.29 10:58
|
kaži, ar jūs teisininkas, tuo labiau- ar praktikas.
Nes atsiliepti, tai ne apskųsti.
O apskųsti 1000 neužtenka, prašo 2000.
|
|
|
6. piktas 4. visai nepikta
|
2012.05.29 11:01
|
deja, deja, mano diplomas ne toks, ir atstovo neturiu.
Visa tai žinau, kitaip čia nerašyčiau ir nebūčiau "piktas".
Bet dėkui už supratimą.
|
|
|
7. lex
|
2012.05.29 12:26
|
|
tai visai ne reketas, o būdas sureguliuoti, kad nebūtų ieškinių apie nieką. juk tam, kad būtų galima juos atmesti vistiek reikia skaityti.
|
|
|
8. piktas
|
2012.08.09 22:16
|
Taigi vienas straipsnis leidžia žmogui gintis( užatsiliepimą nemokėti) kitas- reketuoja- liepia mokėti advokatui už atsiliepimą. Ar nematome tame prieštaravimo?
Dabar lex, dėl kasacinio:
"Ieškinius apie nieką" galima rašyti į "Literatūrą ir meną", dar gausi honorarą. O teismui rašydamas dažniausiai moki žyminį. Taigi- neverta kreiptis "šiaip sau", jei neturi pagrindo ir įrodymų. (o dar priskaičiuokim laiką ir nervus)
Ir dar, jei, nesant būtinybės turėti advokatą žemesnėse instancijose, ginčo šalis be advokato prisikapstė iki kasacinio, ar neturėtų būti pripažinta, kad šalis pati sugebės parašyti ir kasacinį? Tokiam asmeniui turėtų būti leista dalyvauti kasaciniame priocese be advokato.
To neleisti yra nelogiška, neteisinga, pažeidžia asmens teisę į 1) finansiškai prieinamą gynybą ir 2)visavertę gynybą.
Paaiškinu:
1)paskaičiuokime, kiek užsiprašys skubiai ieškomas atsitiktinis turintis laiko advokatas, nedalyvavęs byloje nuo pačios pradžios, už surašymą tokioj byloj.
2) kaip advokatas žiūrės į tokį klientą- " vistiek be manęs neapsieisi, tai kaip parašysiu, taip bus gerai- svarbu, kad priimtų kasacinį, o bylos baigtis man nerūpi". (Vistiek turi dirbti kartu su juo. Nes vienas paliktas tokią biliberdą surašė, akivaizdu net neperskaitęs atneštų dokumentų. Nes vieno paprašė antrą kartą, pas mane pamatęs, nors jam buvo duota ir dar sarašas duotų dokumentų pridėtas). O laikas tai bėga. Turint omeny, kad advokatų būna visokių( oi , oi!), gabių ir nelabai, padorių ir nelabai, tai advokato pasirinkimas- blitz ( 30 dienų) loterija. Tokiu būdu- ir bylos baigtis kasaciniame - loterija, o ne teisingumo triumfas. Kol kas ties Kasacinio slenksčiu teisingumas baigiasi, lieka atsitiktinumų loterija besiremianti formali teisė.
Pasijuoksit, kad ieškau teisme teisingumo? Toks jau netikęs idealistas esu. Norėtųsi rasti, norėtųsi, kad teismus piliečiai gerbtų ir jų nebijotų.
Išvada : manau, kad CK straipsnis neleidžiantis dalyvauti kasaciniame procese bylos šaliai pačiai už save yra patogus ir parankus teismui, bet pažeidžia bylos šalies interesus ir turi būti keičiamas. Bylinėtis su advokatu ar be jo, turi būti laisvas pasirinkimas. Jei šalis nepasitiki savim, turi laiko ir pinigų- ieškoadvokato, jei neturi lėšų, pažinčių, bet turi galvą, įrodymus ir pagrindą, bei brangina laiką- rašao pati ir prisiima bylos baigties riziką sau.
Va čia tai būtų teisinga.
p.s.: Beje, kaip manote, kiek procentų būtų tokių pasiryžėlių?:) Gal advokatų klanas dėl to labai nenuskurstų, ir kepurės nenukristų.
|
|
|
9. as
|
2012.08.09 22:37
|
Zinotina, kad apeliacini skunda sugeba parasyti ir rastingas asmuo, neturintis teisinio issilavinimo (formalus reikalavimai minimalus, o aplinkybes isdestyti moka ir mokinukai). Visgi kasacinio skundo esme - teises taikymo problemos, kasacini skunda surasyti gali ir ne kiekvienas teisininkas. Kasacija, priesingai ne apeliacine instancija, netiria aplinkybiu ir irodymu dar karta, todel ka bylos salis nurodys apeliaciniame ir kasaciniame skunde skiriasi is esmes. Argumentai kodel salis nesutinka su sprendimu turi buti pagrista teisinemis ziniomis, teismu praktika ir svarba teises aiskinimui bei taikymui - tai reiskia, kad geras kasacinis skundas yra issukis bet kuriam advokatui. Ir ne tame esme, kad zmogus priejo (sugebejo prieiti) iki apeliacines instancijos vienas. Jei butu advokatas pirmoj ir antroj instancijoj, tai gal byla butu laimeta ir nereiketu kreiptis i kasacija. Ar tokiu minciu nekyla? Palikim kiekvienam specialistui jo profesija ir jo darba. Keista klausytis, kad kiekvienas zinantis kur rasti civilini kodeksa save jau laiko sugebanciu bylinetis, o kiekvienas zinantis kur yra vaistine ir pora vaistu pavadinimu - beveik gydytoju. Neveltui zmones mokosi teises ir teisini darba dirba eile metu kaupdami patirti. Jei visi 'is gatves' pradetu rasyti kasacinius, galima teisma pavadinti nesamoniu muziejumi. Deja, teismams tas nesamones (patikekit, kiek absoliuciai niekuom nepagristu skundu teismai gauna ir gaisina laika) reikia nagrineti ir rasti teisini atsakyma.
Kalbant apie ikainius - yra vidutiniai patvirtinti ikainiai, todel burti, kad visi advokatai nesaziningi ir tik iesko kaip ka apgauti, gal nereikia. Beje, kodel taip svarbu kaina, jei esate tikras, kad byla laimesite, o laimejimo atveju visos pagristos islaidos jums bus atlygintos? Visgi panasu, kad sprendimas nesikeis, o jus veikia principas pasibylineti.. Nebukit piktas :)
|
|
|
10. piktas
|
2012.08.13 10:32
|
daug kur pritariu, dėkui už korektišką ir santūrų komentarą, bet patikėkite, būna ir taip, kaip aprašiau. Nenoriu konkretizuoti ar skųsti, bet man nepasisekė su advokatu pačioj paskutinėj instancijoj
Deja, kaip nebūti piktam, jei susidūriau su akivaizdžiu apsiėmusio parašyti advokato nenoru dirbti, tempmu iki paskutįnės dienos, o laikas tai ribotas. Žino, kad perskaitęs pas kitą nepereisi, nes tam bus likę dar mažiau laiko. Kai aptarus, neįrašė to, ką aptarėm, o pripylė, ko nebūtina ir tik painioja teismą. Kad nepaskaitė, ir neparašė, kur buvo šnekėta ir bakstelta, tai būtų svarbu, Atrodo, kad gavęs iššūkį, kaip sako vieninteliu tikslu ir atlikto darbo rezultatu laikė- kad priimtų, o ne kad išspręstų. Norėjau, kad byla baigtųsi, o dabar džiaugsiuos, jei bus grąžinta nagrinėti.
Pasakykit, gal aš kvailas ar idealistas, bet manau, kad advokatas turi BŪTI PERSKAITES bylą. Ar nebūtinai? Aš, jei dirbčiau tokį darbą, perskaityčiau. Bet gal tada badu mirčiau? Tai gal tada tie įkainiai per maži? O gal ant kontoros iškabos turi būti žyma
|
|
|
11. piktas 9. as
|
2012.08.13 10:35
|
10 kom. tęsinys:
........turi būti žyma"skaitau bylas", arba tik "rašau ieškinius". Kaip klientui atsirinkti kitaip?
O gal dėl dalies visuomenės pažiūros ir nepasitikėjimo teismais kaltę turėtų prisiimti ir advokatų gildija
piktas ir nusivylęs
|
|
|
12. as
|
2012.08.13 11:51
|
Paprastai advokatai su byla susipažįsta ir ją perskaito. Daug kas priklauso nuo advokato įgūdžių, žinių ir praktikos. Vienas gali skaityti 3 kartus ir tai nepadės parašyti gero kasacinio, o kitas gal ir be bylos puikiai viską surašys. Taip pat reikia žinoti, kad advokato valanda turi savo kainą. Jei tikitės, kad kasacinį parašys per pusdienį ir per jį suspės dar ir su byla susipažinti - taip tikrai nebus. Tačiau jei mokėjote už darbo valandas, kad advokatas gaištų savo laiką važiuodamas į teismą, ten sėdėtų ir skaitytų, pasidarytų bylos nuorašus ir už juos sumokėtų teismui ir kt - advokatas ir turėjo tai padaryti. Jei dėl to nesitarėte, o norėjote tik parašyto kasacinio, vadinasi advokatas ir negaišo savo laiko, nes jam už tai nesumokėta.
Vėlgi - kas galbūt Jums atrodo būtina, nebūtinai taip pat turi atrodyti advokatui ir teismui. Tam jie ir yra, kad savo darbą išmanytų ir skunde advokatas rašo tai, kas jo manymu yra reikalinga. Nuėję į vaistinę juk nesiginčijame su vaistininku vaistus gerti 2 ar 3 kartus per dieną - kaip pasako, taip ir darom.
Kaip pasirinkti advokatą kiekvieno asmeninis reikalas. Vieni ieško per pažintis, kiti - kas arčiau namų, kiti - pagal pavardes, kiti pagal įkainius. Internete daugybė informacijos, pagal tai, koks advokatas kokiose bylose specializuojasi - pagal tai ir reikėtų rinktis.
|
|
|
Jūsų komentaras/atsakymas
|
DĖMESIO: Jūs galite rašyti žinutę ir neprisiregistravęs sistemoje. Jei nesate užsiregistravęs ir norite tai padaryti nemokamai - spauskite čia.
|
|
|
PASTABOS:
1. Neįžeidinėkite diskusijų dalyvių;
2. Neįžeidinėkite teisininkų bei teisinės sistemos.
3. Nekurstykite rasinės ar tautinės diskriminacijos.
4. Mes tikimės, kad diskusijose dalyvauja išsilavinę ir kultūringi žmonės.
5. Reklaminiai skelbimai bus šalinami be įspėjimo.
|
|
|
|
