|
|
| Diskusijos |
teksto dydis:
A
A
A
A
A
|
|
|
LAT - skundo pateikimas elektroninių ryšių priemonėmis.
*Už diskusijų dalyvių išsakytą nuomonę neatsakome
|
Kasatorius
|
2012.04.29 20:42
|
Sveiki
Kasacinio skundo priemimo klausymas kartais sukelia rupescius ne tik kasatoriui, bet ir jo advokatui...
Patys zinote, kad LAT skundo priemimas kartais priklauso nuo teisejo atrankos kolegijos , o kartais nuo zvaigzdziu (zodiako) padeties danguje konkreciu laiku... Net patyre advokatai,uz nemenka honorara suraydami kasacini, noredami laimeti byla, dar nera tikri, ar visu pirma kasacinis bus priimtas, o jeigu bus priimtas, ar bus issprestas kasatoriaus naudai...
Iskylo klausymas del racijos:
Kasacinis skundas surasomas pagal CPK 347 str. taisykles - nepriestarauja CPK 341 str ir turi atitikti CPK 346 str. reikalavimu.... (Cia mieko neminima apie kasacinio skundo kopijas kitoms salims...)
Jeigu byloje dalyvauja 3 atsakovai ir 3 suinteresuoti asmenys, o pats skundas surasytas 10 psl. ilgumo, ar nelogiska, kad LAT reiketu pateikti tik 1 kasac. skunda? (Jeigu kasacinio skundo priemimo klausymas bus issprestas teigiamai, juk nesunku tas kopijas padaryti paciame teisme ir itraukti i bendra bylinejimosi islaidu sarasa, arba kasatorius tas kopijas gali pateikti is karto po teigiamos teismo nutarties priemimo)
Kita vertus, CPK 344 str. , 350 str. 7d ir 351 str. 1 d. suponuoja minti, kad auksciau paminetas veiksmas yra netinkamas.
Taciau galbut iseitis butu to pacio CPK 344 str. "Kasacinis skundas ir jo priedai pateikiami su tiek kopijų, kiek yra šalių ir trečiųjų asmenų, išskyrus atvejus, kai kasacinis skundas ir jo priedai teismui pateikiami elektroninių ryšių priemonėmis".... turiu omenyje nuskenuota skunda (PDF) LAT siusti elektroniniu pastu?
Juk kitos valdzios institucijas tokia tvarka akceptuoja...
Susitaupytu ne tik popierius, bet ir laiko sanaudos...
Ka paskytu gerb. teisininkai?
|
|
|
1. rimas
|
2012.04.29 21:55
|
|
bent jau prokuraturai, apylinkes teismui skundus siunciau pasirasytus elektroniniu parasu , viskas suejo ir tiko , bet su islygomis, kad teko telefonu rastinei aiskinti kas cia per daiktas ir kad yra elektroninio paraso istatymas.Po pirmo rastines lauzymosi, paprasius rastines vedejos rastu atsiusti atsakyma kokiais pagrindais ir str. remiantis skundas nebus priimtas ir jam nebus suteiktas registracijos numeris, visi skundai buvo priimti ir juos isnagrinejus atsiusti atsakymai, nutartys paprastu pastu. Bet, su kasacine instancija, tai galima laukti visko :) P.S. Viena valstybine istaiga , kad priimtu dokumenta pareikalavo ta el.parasu pasirasyta dokumenta, dar ir ranka pasirasyti ir nuskanavus nusiusti .
|
|
|
2. .
|
2012.04.29 22:24
|
|
Tokius žaidimus galima žaisti,kai niekur neskubi,turi laiko ir pan.,siuntinėti e-mail vienas kitam.
|
|
3. Kasatorius  2. .
|
2012.04.30 08:37
|
Maniau, kad tema rimta ir verta demesio...
Niekas neabejoja, kad auksciau LAT yra tik Dievas, todel i kasacinio skundo padavima ziuriu rimtai.
Sutinku su Rimu, bet jeigu kasacija del civilines bylos?
As ir turejau omenyje, kad kasacinis skundas paduodamas kaip orginalus dokumentas - nuskenuotas su parasu (PDF)
Jeigu teismui tinka faksogramas, kodel turetu netikti skenogramas?
Juk orginalus skundas ant popieriaus nuo elektr. skundo PDF nieko nesiskiria...
Teigiamai issprendus skundo priemimo klausyma, elektronines skundo kopijas (ar atprintintos ju kopljas) pats teismas gales issiusti salims...
Butu idomu isgirsti kitu teisininku komentarus del 344 str.
|
|
|
4. nesvarbu 3. Kasatorius
|
2012.04.30 12:54
|
|
kol kas aiškaus reguliavimo nėra dėl to, kad teiki teismui ne popierinį procesinį dokumentą, jei esat tikri, kad nepraleisit terminų, galite bandyti, nustatys trūkumus, juo ištaisysite
|
|
|
5. Kasdatorius 4. nesvarbu
|
2012.05.01 12:32
|
pirmame komentare rimas pateike pozityvu pavyzdi. (bet ten baudz. byla ir 1 instancija)
Reiketu issiaiskinti, ka CPK reiskia "procesiniu dokumentu pateikimas elektroninių ryšių priemonėmis" ir tai galioja kasaciniams skundams del teismu sprendimo/nutarties perziurejimo civ. byloje.
Iki siol ir siuo metu teismai leidzia salims ar ju atstovams pateikti ivairius procesinius dokumentus ir irodymus (prasymus, atstovavimo sutartis, kvitus, pazymas, nedarb. pazymas, ir kt. ir del to jokiu keblumu nekyla) atsiunciant juos faksu, naudojant laidini rysi. Toks dokumentu pateikimo budas operatyvus, bet moraliskai jau pasenes.
Ar teismui neuztenka pateikti vieno kasacinio skundo orginala (popierinio arba elektroninio), o ji priemus, teismo jau savo ruostu issiustu skundo kopijas salims. Tai atliktu teismo rastine, teismas tik patvirtintu skundo kopijas. Islaidas uz kopiju padaryma (25ct/lapas) teismas galetu priskaiciuoti prie bylinejimosi islaidu. Susitaupytu ir popierius ir laikas. Jeigu teismui kiltu abejones del dokumentu autentiskumo, yra CPK 114 str. 2d. (jeigu dabar LAT bus pateikti 7 kasacinio skundo egz., bendroje sumoje kokiu 120 psl., o kasacinis skunda atsisakys priimti, ar tai ne bereikalingas biurokratizmas is LAT puses?
Juk naujojo CPK ideja buvo kaip tik sumazinti toki biurokratizma.
Sioje diskusijoje "Kasatorius" turi sertifikuota elektronini parasa (kuri naudoja darbe ir elektron. bankininkysteje) ir nori pateikti kasacini skunda elektroninių ryšių priemonėmis .
Ar remiantis CPK 344 str. LAT jau galima pateikti kasacinio skundo elektronine versija - sio dokumento (su kasatoriaus parasu) skenograma PDF formatu? (Kasatorius skunde nurodo ir teismo prašo patvirtinti kopijas atsakovams ir kitoms bylos šalims CPK 114 str.)
Pagal CPK 347 str., kasacinis skundas turi atitikti jam keliamu reikalavimu, taciau niekur nenurodyta, kad prie jo turi buti pridedamos skundo kopijas.
Pagal CPK 350 str. kasacinio skundo priemimo stadijoje pradzioje trijų teisėjų kolegija rasytinio proceso tvarka per 1-2 savaites, (bet sis terminas nera reglamentuotas) issprendzia kasacinio skundo priemimo klausyma - arba jis priimamas arba skunda atsisakoma priimti. Net patyre advokatai neduoda garantiju, ar kasacinis skundas apskritai bus primtas, nes pagal oficialia LAT statistika kasacinis skundas civ. byloje dazniausia net nebuna priimamas. Tuo teisingumas ir uzsibaigia.
Kasacinio skundo terminas baigiasi uz 2 savaiciu.
Gal kas turite praktikos?
Buciau dekingas
|
|
|
6. ME
|
2012.05.01 13:07
|
Aš manau, kad visiškai šita sistema veiks tik nuo 2013, nes projektai teisės aktų jau yra. Kol kas normaliai veikia teismo įsakymams pirmoje instancijoje, bet, atrodo, tik tiek..
|
|
|
7. Kasatorius 6. ME
|
2012.05.01 20:57
|
Aciu uz jusu nuomone. Skurdu atsakyma pavyko surasti ir man - TM puslapyje:
....Teisingumo ministras, nei kaip politikas neturi teisės daryti įtakos teismų sprendimams, jo atsakomybė yra užtikrinti, kad teismams būtų sudarytos sąlygos dirbti moderniai, viešai ir pagarbiai žmogui. Tai yra ypač svarbios prielaidos tam, kad stiprėtų visuomenės pasitikėjimas teismais ir jų priimtais sprendimais...
Viena is TM pasiulytu CPK pataisu:
-asmenys visus su byla susijusius dokumentus teismui gali perduoti ir iš jo gauti elektroniniu būdu (dalyje bylų jau šiuo metu, visose nuo 2013 m.)
Taip iseina, kad dar reikes palaukti iki 2013 m?
|
|
|
8. Finance 1. rimas
|
2012.05.02 08:38
|
|
Tame ir problema, kad šiais laikais paaiškinti valstybinės įstaigos raštinei, kodėl jie privalo priimti el. dokumentą, užima daugiau laiko ir nervų, nei atspausdinti dokumentą ir siusti registruotu laišku) Apsimoka tik tuo atveju, jei pastoviai bendraujama su ta įstaiga )
|
|
|
9. 2013m
|
2012.05.02 10:23
|
nemanau, kad reikia taip bijoti to kasacinio, jei viską gerai patikrinote
CPK 344 str. "Kasacinis skundas ir jo priedai pateikiami su tiek kopijų, kiek yra šalių ir trečiųjų asmenų, išskyrus atvejus, kai kasacinis skundas ir jo priedai teismui pateikiami elektroninių ryšių priemonėmis"....
- 1) leidžia teikti el ryšio priemonėmis ir be "tiek" priedų.
- 2) Jei niekur nėra nurodyta, kokiu formatu, gal nebūtinai teikti net PDF, gal Word-u? Tada logiškai reiktų el parašo.
- 3) Todėl siūlyčiau siųsti kasacinį (Read only) plius prašymą, kuris galėtų būti įvairus , kaip lydraštis, su papildomai nurodomom aplinkybėm ar sutikimais ir pan. ( prašant "priimti kasacinį" ir paminint, kad patikite teismui po priėmimo kopijuoti šalims( dėl CPK 350str. 7d., siūlyčiau prašyti taip), sutinkate tai įtraukti į išlaidas (nebūtina nurodyti bet nepakenks) ar įsipareigojate papildomas pasirašytas kopijas šalims pateikti "is karto po" ( čia gali snd. tikrai gali iškilti problemų, nes atsiliepimui yra 30d nuo įrašymo priėmus (CPK 351 str. 1d.), todėl laukimas kol atsiųsite, trumpina šį laiką, blogina kitų šalių padėtį, ir gali sukelti šių prieštaravimą, ko kolegija neturėtų leisti, kol šitie dalykai smulkiau nereglamentuoti - gal 2013m)
- 4) būtina išsaugoti išsiuntimo įrodymą su data el- paštu, jei ( raštinės darbuotojų kvalifikacijos trūkumas sukeltų kokių kliūčių)
Taigi:
JEI formato ir autentiškumo užtikrinimo reikalavimai tikrai nėra vienareikšmiškai apibrėžti ( šito netikrinau šiai dienai), kasacinio nėra pagrindo nepriimti VIEN DĖL netinkamo formato ar identifikavimo būdo, gali siūlyti papildomai keisti formatą ar atsiųsti vėliau popierinę kopiją su prašu, t.y., taisyti trūkumus, bet DATA turi išlikti pirmo pateikimo, jei sekantys dokumentai bus žodis žodin.
Taigi kanceliarijos darbuotojų nežinojimas, nepasirengimas ar nekvalifikacija neturi būti kliūtis Jūsų kasaciniam įveikti pateikimo slenkstį išsiuntimo data. Pagaliau tai sprendžia ne raštinės vedėja, o kolegija. Sutinku su visais Jūsų argumentais dėl racijos, ekonomiškumo, greitumo ir kitais, bei pridedu dar - bet kuri kita šalis gali paprašyti pateikti procesinį dokumentą el variantu, tada raštinės darbuotojai daug racionaliau bus tik persiųsti iš kasatoriaus gautąjį, nei rūpintis popierinį skaitmeninti. Be to, jau turite teisę mokėti mažesnį žyminį, jei teikiate e- būdu (CPK 80 str. 4d. ir7d.), vadinasi ir pats teikimas - teisėtas, be jokių 2013m. ( sumokėto žyminio pavedimo el kopiją reikia pridėti).
Linkiu drąsos ir parašykit, kaip sekėsi, paraginsite kitus racionaliai naudotis galimybėmis.
|
|
|
10. Kasatorius 9. 2013m
|
2012.05.02 18:37
|
Aciu uz padrasinima.
Paskambinau i TM Teisės sistemos vystymo skyriu (jie renge CPK pataisas)
Deja, nieko konkretaus nepaaiskino ir liepe paskambinti i LAT rastine (juk kasacinis skundas)
Atsiliepe LAT civ. bylu skyriaus pirmininko patarejas ir taip pat nieko konkretaus nepaaiskino, nors istatymu pataisos jau galioja.
Tada paskambinau i Nacionalinė teismų administracija, mane sujunge su teisininku, kuris konkreciai kuruoja si klausyma ir paaiskino - sistema galutinai bus idiegta iki 2013 sausio 1.d, tada bus galima paduoti procesinius dokumentus elektr. rysio priemonemis. (CPK 175' 175 " str. - galima rasti Seimo istatymu (kodeksu) puslapyje - aktuali redakcija - (Ketvirtasis skirsnis
INFORMACINIŲ IR ELEKTRONINIŲ RYŠIŲ TECHNOLOGIJŲ NAUDOJIMAS TEISMO PROCESE)
Visa problema tame, kad teismuose iki siol dar nera idiegta asmens identifikavimo programa pagal eparasa.
Man tik keista - apylinkes teismuose del teismo isakymu (ne ginco teisena)tokia programa jau idiegta, o LAT jos nera...
Sodra, bankai asmeni identifikuoja, o LAT ne...
Tai patare nerizikuoti ir siusti popierini kasacini skunda (visoms salims sumoje -120 psl.)
|
|
|
11. 2013m
|
2012.05.02 19:21
|
paleido traukinį, o dabar skubiai pabaiginėja bėgius :(.
O norėjo tai tikrai kaip geriau...
Žiūrėkim CPK:
175 straipsnis. Neteko galios nuo 2011-10-01
...
Skirsnis papildomas 175 1'''' straipsniu nuo 2013-01-01:
O KAS TARPE tų datų? :P)
Ir vistik, jei liko 1val. iki kasacinio termino pabaigos, siųsčiau e- paštu ir užsiginčyčiau iki nukritimo, kad spėjau. Papildomai nuvežčiau kopijų, jei reikės, nors ir vežimą, ( ir mokėčiau tik 75 žyminio- juk pagal galiojantį CPK- turiu teisę jau dabar, ne nuo 2013m)
|
|
|
17. Tadas Padas
|
2012.06.21 16:24
|
Na čia 3. Kasatorius 2. .gerai užlenkė:
"Niekas neabejoja, kad auksciau LAT yra tik Dievas"
:)))))
|
|
|
Jūsų komentaras/atsakymas
|
DĖMESIO: Jūs galite rašyti žinutę ir neprisiregistravęs sistemoje. Jei nesate užsiregistravęs ir norite tai padaryti nemokamai - spauskite čia.
|
|
|
PASTABOS:
1. Neįžeidinėkite diskusijų dalyvių;
2. Neįžeidinėkite teisininkų bei teisinės sistemos.
3. Nekurstykite rasinės ar tautinės diskriminacijos.
4. Mes tikimės, kad diskusijose dalyvauja išsilavinę ir kultūringi žmonės.
5. Reklaminiai skelbimai bus šalinami be įspėjimo.
|
|
|
|
