|
|
| Diskusijos |
teksto dydis:
A
A
A
A
A
|
|
|
Ar Ispanija grąžins prieš 450 metų Lenkijos ir Lietuvos suteiktą paskolą?
*Už diskusijų dalyvių išsakytą nuomonę neatsakome
|
Romenas
|
2012.08.04 17:45
|
Ar Ispanija grąžins prieš 450 metų Lenkijos ir Lietuvos suteiktą paskolą? (25)
Eldoradas Butrimas ("Lietuvos rytas") 2012-08-03 08:09
Į gilią ekonominę krizę patekusios Ispanijos padėtį netrukus gali dar labiau apsunkinti finansinės Varšuvos ir Vilniaus pretenzijos dėl viduramžiais paimtos ir iki šiol negrąžintos paskolos.
Pilypas II taip ir negrąžino paskolos Lenkijos ir Lietuvos valstybei.
Lenkijos užsienio reikalų ir Finansų ministerijos paprašė tarptautinės teisės ekspertų išsiaiškinti, ar įmanoma iš Ispanijos atgauti prieš 450 metų iš bendros Lenkijos ir Lietuvos valstybės pasiskolintus pinigus.
Žengti tokį žingsnį pareigūnus paskatino Seimo narys, Mokslų akademijos Archeologijos ir etnologijos katedros doktorantas Marekas Poznanskis.
Oficialioje interpeliacijoje 28 metų seimūnas paklausė valdininkų, ar šie pagaliau ryšis pareikalauti iš Ispanijos grąžinti Lenkijai viduramžiais iš Abiejų Tautų Respublikos (ATR) paimtą paskolą.
Istorikas teigia, kad 15561598 metais Ispaniją valdęs karalius Pilypas II negrąžino iš Lenkijos karaliaus ir Lietuvos didžiojo kunigaikščio Žygimanto Senojo žmonos Bonos Sforzos pasiskolintų 387 tūkst. auksinių dukatų.
Šie pinigai Ispanijos karaliui buvo reikalingi karui su Prancūzija. Pilypas II karą laimėjo, tačiau grąžino tiktai dešimtadalį skolos, o mirus Bonai Sforzai skolą pamiršo.
Kiekviename paskolintame dukate buvo 3,5 gramo aukščiausios prabos aukso, kuris pagal šių dienų kainas vertas 235 mln. zlotų (197 mln. litų). O priskaičiavus palūkanas, Ispanijos skola siekia kelis ar netgi keliolika milijardų zlotų.
M.Poznanskis įsitikinęs, kad skolos sutartis galiojanti, mat pati Ispanija tarptautiniuose teismuose nuolat kovoja dėl to, jog kitos šalys jai grąžintų viduramžių vertybes.
Neseniai Madridas pasiekė, kad viena JAV privati paieškų firma sumokėtų jai 400 mln. eurų už tai, jog 2007 m. iš jūrų gelmių iškėlė Ispanijai priklausiusį laivą su dideliu aukso ir sidabro monetų kroviniu.
Tiesa, Liublino universiteto prorektorius, tarptautinės teisės profesorius Ryszardas Mojakas teigia, jog prieš įteikiant oficialų ieškinį Ispanijai reikėtų viską apsvarstyti.
Esą būtina išsiaiškinti, ar dabartinė Ispanija yra teisinė viduramžių karalystės paveldėtoja ir ar Lenkija gali bylinėtis dėl buvusių savo valdovų suteiktų paskolų.
Profesorius spėja, jog minėta paskola dėl įvairių priežasčių gali būti nebegaliojanti. Tačiau vis dėlto patarė ministerijoms surinkti visus dokumentus ir kreiptis į tokių bylų specialistus.
|
|
|
1. Romenas
|
2012.08.04 18:01
|
Pakopipeistinau Lryto straipsnį.
Nu, bet tikrai labai įdomu, įmanoma ar neįmanoma tokio senumo skolą išsireikalauti. Gal nuomonių kokių yra? Šiaip tai jei toks "kreditorius" kariniu požiūriu būtų galingas, o "skolininkas" - silpnas, tai kreditorius turėtų puikų pretekstą karui. Kad ir ne teisininiu požiūriu niekinį, bet savo šalies gyventojų tarpe tokiu motyvu karą būtų galima legitimizuoti. Nu, bet čia visgi tas netinka, labai abejotina, kad Lenkija kariniu požiūriu gerokai stipresnė už Ispaniją, netgi Lietuvos pagalba čia vargu ar ką padėtų. Taigi, lieka teisinis problemos sprendimo būdas. Bet štai probleminiai aspektai:
1. Ar tarptautinėje teisėje nėra kažko panašaus į ieškinio senatį. Jei tiek daug metų ir netgi šimtmečių Lenkija nereikalavo iš Ispanijos grąžinti skolos, tai gal tokiu būdu sudarė Ispanijai protingą pagrindą manyti, kad skolos nebereikalaus ir ateityje, kad skolą kreditorius jau nurašė.
2. Ar dabartinė Lenkijos valstybės yra tos, senosios Lenkijos valstybės, kuri buvo Žečpospolitos dalimi, teisių ir pareigų perėmėja? Juk 1795 m., po trečiojo Žečpospolitos padalijimo, Lenkijos valstybingumas nutrūko. Nors 1807-1815 metais egzistavo Varšuvos kunigaikštystė, o nuo 1815 m. iki pirmojo pasaulinio karo - Lenkijos Kongreso karalystė, tačiau vargu ar šie valstybiniai dariniai laikytini suvereniomis valstybėmis. Žodžiu, Ispanija gali teigti, kad nebeliko kreditoriaus kaip teisės subjekto.
3. Kokia institucija gali išspręsti šalių ginčą? Kaip reikėtų vykdyti sprendimą tokioje byloje, jei skolininkas jo nevykdytų geruoju?
|
|
|
2. .
|
2012.08.04 18:47
|
|
Čia galėto padėti istorikai,kurie gerai žino europos istorija.Tačiau jeigu ispanija reikalauja nuskandinto aukso savo dalies,kodėl Lenkija negali reikalauti skolos?Lygiai tai pat,galėjo būti priežastis,netęnkinti ispanijos pretenzijų į auksą,nes tai pat galima laikyti,kad nuskendes auksas dabartinei ispanijai nepriklauso,bet pasirodo įmanoma.Pilipas,ar Filipas jis tuo metu buvo ispanijos karalius ir derėjosi,ėmė paskolą nuo ispanijos valstybės,tuo metu.Nors mes čia galime tik fantazuoti ir spelioti.
|
|
3. Romenas  2. .
|
2012.08.05 12:55
|
|
Ispanijos valstybė nuo pat Pilypo laikų niekad nebuvo nustojusi egzistuoti kaip teisės subjektas. Tuo tarpu Lenkija - buvo. Gal čia galėtų būti esminis skirtumas.
|
|
|
4. Queen 1. Romenas
|
2012.11.09 16:09
|
|
Ar jums skolos? jums reikia privati paskola? Ar jums reikia verslo paskolą?Look no further ateis pas mus, kaip ir mes apdalinti paskola mažomis palūkanų norma sudaro 3%. Aš duodu užtikrintas ir neužtikrintas paskolas. Norėdami gauti daugiau informacijos, susisiekite su mumis per: queenwilliam001@gmail.com
|
|
|
Jūsų komentaras/atsakymas
|
DĖMESIO: Jūs galite rašyti žinutę ir neprisiregistravęs sistemoje. Jei nesate užsiregistravęs ir norite tai padaryti nemokamai - spauskite čia.
|
|
|
PASTABOS:
1. Neįžeidinėkite diskusijų dalyvių;
2. Neįžeidinėkite teisininkų bei teisinės sistemos.
3. Nekurstykite rasinės ar tautinės diskriminacijos.
4. Mes tikimės, kad diskusijose dalyvauja išsilavinę ir kultūringi žmonės.
5. Reklaminiai skelbimai bus šalinami be įspėjimo.
|
|
|
|
