|
|
| Diskusijos |
teksto dydis:
A
A
A
A
A
|
|
|
Del naujo portalo propaguojancio pedofilija.
*Už diskusijų dalyvių išsakytą nuomonę neatsakome
|
hypno
|
2012.08.22 22:59
|
Sveiki,
noreciau gauti tinkamus atsakymus i man ishkilusius klausimus ir jeigu ymanoma, be delfi lygio komentaru, juk teisininkas taip pat kaip ir daktaras, nesiskirsto kuris "geras", o kuris zmogus "blogas" :)
Paskutiniu metu daug domejausi pedofilijos temom, organizacijom pasisakanciu uz amziaus cenzo mazinima ar nuo kada galima tureti lytinius santykius tarp nepilnamecio bei suagusio. Tokios organizacijos egzistuoja kitose salyse, nors ju nera daug, bet jos vis del to egzistuoja. Del visiems suprantamu priezasciu, kazko panasaus LT nera buve, todel, noreciau pabandyti kazka panashaus sukurti LT publikai. Suprantu, kad sia tema ne tik LT, bet betkurioje pasaulio salyje aplamai yra vengtina, bet juk nusigrezimas nuo problemos jos neishsprendzia ? Sitoje vietoje taip pat noreciau prideti, kad zmogus galintis kazkur ishsipasakoti ir sulaukiantis paramos yra daug maziau pavojingesnis visuomenei negu uzhsisklendes, nes tokiu atveju pasitaikius progai jis gali nesusivaldyti bei padaryti kazka tragiskai siaubingo (panaudojant prievarta), ko as pats asmeniskai, nepalaikau nei per kur.
Tokio projekto tikslas butu:
1. WWW portalas
2. Portalo turinys butu shvietejiska medziaga, kad pedofilija, jeigu nenaudojama prievarta, smurtas ar dar betkas, kas naudojama per jiega - nera blogis.
3. Paprastas forumas.
4. Esami video prieinami viesai visiems, nuotraukos kuriose vaizduojami vaikai, zodziu, nieko nelegalaus siuo atveju.
Klausimai:
1. Ar butu legalu pagal esamus istatymus legaliai tureti .LT domaina, o medziaga hostinti LT?
2. Jeigu negalima LT, tai ar ymanomas koks nors teisesaugos persekiojimas uz tai, kad domainas bei serveris bus hostinami uzhsienio salyse?
Labai dekui
|
|
|
1. teisininkas
|
2012.08.22 23:57
|
Teisininkai, skirtingai nei daktarai, skirsto zmones i gerus ir blogus.
Geruju teises ir laisves ginamos, ju skriaudikai baudziami, o jiems priteisiamos kompensacijos.
Blogieji baudziami piniginemis baudomis, terminuotu laisves atemimu, laisves atemimu iki gyvos galvos. Teisininku skirstymo pagrindu, kai kuriems blogiesiems buvo skiriama isimtine mirties bausme - liaudiskai tariant kulka i makaule.(nebegalioja berods nuo 1995). Kaimynines Lenkijos teisininku skirstymo pasekoje gali buti taikoma ir chemine kastracija.
Taip pat ketinantiems uzsiimti pedofilijos propogavimu papildomai paaiskintina, kad '''' 4. Esami video prieinami viesai visiems, nuotraukos kuriose vaizduojami vaikai, zodziu, nieko nelegalaus siuo atveju'''' teiginys neteisingas.
BK 309 straipsnis. Disponavimas pornografinio turinio dalykais
2. Tas, kas pagamino, įsigijo, laikė, demonstravo, reklamavo arba platino pornografinio turinio dalykus, kuriuose vaizduojamas vaikas arba asmuo pateikiamas kaip vaikas,
baudžiamas bauda arba laisvės atėmimu iki dvejų metų.
Taigi, auksciau aprasyta propaganda, galetu buti ivertinta pradziai bauda ar laisves atemimu iki 2 metu.
|
|
|
2. hypno
|
2012.08.23 00:08
|
O kas nusprende, kuris zmogus yra blogas, o kuris geras ? Tokie patys zmones kaip ir visi. Kuo jie vadovosi, cia butu galima labai ishsiplesti, bet esme tame, kad tai vienintelis "teisiskas" budas kazka pakeisti, tai yra eiti per visuomenes svietiejisku keliu. Juk anksciau lygiai taip pat buvo persekiojami kitokie, pvz tie patys gejai, lesbietes ar transseksualai, kol viena diena jie tiesiog nusprende kovoti uz savo teises. Taip pat yra ir siuo atveju, kol niekas nieko nedarys ir gyvens pogrindyje, tol niekas ir nesikeis.
Kaip supratau, legaliai tokio projekto nebutu galima vysti LT, o jeigu uz jos ribu? Ar ymanomas koks nors teisiskas persekiojimas projekto savininko/u ? Man visada atrode, tik ta salis, kurioje saugomi serverio duomenys gali nuspresti ar turinys teisetas ar ne, bet gal as klystu ?
|
|
|
3. teisininkas
|
2012.08.23 01:01
|
Del LT vadinasi jau issiaiskinome.
Ribos uz LT sienos yra dideles.
Jei lenkijoje kaip jau issiaiskinome yra taikoma chemine kastracija, o ir teisinis reguliavimas panasus tikriausiai i LT, kokioje korejoje, kambodzoje ar musulmonu salyse, kastracija gali buti taikoma ne chemine.
Kaip ten yra uz LT ribu issamiau galetu paaiskinti tu saliu teisininkai.
|
|
|
4. hypno
|
2012.08.23 01:15
|
|
O ymanomas toks dalykas, kaip pvz LT teisesauga inicijuoja persekiojima (pvz kokiam politikui paliepus pries rinkimus, kaip dabar madinga) pries lietuvisko turinio svetaine, kuri propaguoja pedofilija, bet yra hostinama uz LT ribu ?
|
|
|
5. Romenas
|
2012.08.23 10:14
|
Nu, kodėlgi, kažkas panašaus internete gal ir galėtų egzistuoti. Įvairiose šalyse "age of consent" svyruoja, atrodo, nuo 13 iki 18 metų. Pvz. kad ir garsusis Kedys kai kuriose šalyse už santykius su nepilnamete būtų buvęs nuteistas, žodžiu, pats oficialiai būtų buvęs pedofilu..:-) Tas amžiaus ribos svyravimas natūralus dalykas - juk kiek šalių, tiek teisės sistemų. Taigi, agituoti už "age of consent" sumažinimą būtų pilnai įmanoma. Juk argi būtų baudžiama už siūlymus dekriminalizuoti vieną ar kitą veiką.
Nors kokie ten video galėtų būti talpinami, tai gal p. hypno galėtų papasakoti palčiau. Nes kol kas šiuo klausimu pritariu teisininko komentarui.
Žodžiu, agituoti galima, bet tik žodžiu, o ne vaizdu.
|
|
|
6. to hypno
|
2012.08.23 16:04
|
Portalo turinys butu shvietejiska medziaga, kad pedofilija, jeigu nenaudojama prievarta, smurtas ar dar betkas, kas naudojama per jiega - nera blogis.
ar autorius žino, kad pagal baudžiamosios teises doktriną, mažametis asmuo negali išreikšti savo laisvos valios lytiškai santykiaujant? net jeigu toks asmuo ir fiziškai sutinka su tam tikrais seksualiniais veiksmais, teismuose pripažįstama, kad tai vyko prieš jo valią, kadangi toks mažametis negali suvokti savo veiksmų ir seksualinio pobūdžio esmės - jis tarsi neveiksnus asmuo šiuo atveju. tad, kai jūs sakote, ,,nenaudojant prievartos'' prieš mažametį ir su juo santykiaujant, tenkinant lytinę aistrą ir pan. labai tvarkingai atsakoma pagal BK 149, 150, 151(1) ar 153 ir kitus straipsnius.
|
|
|
7. to Romenas
|
2012.08.23 16:09
|
jūs rašėte apie ''age of consent'', kuris svyruoja nuo 13 iki 18m., čia teisybė.
bet autorius pasisakė apie pedofiliją, kas, pagal pedofilijos apibūdinimą ir požymius, reiškia potraukį vaikams IKI 13 m., t.y. mažamečiams (pagal baudžiamosios teisės terminologiją). tad šiuo atveju nemanau, kad apskritai galima dangstytis švietėjiška propaganda norint legalizuoti autoriaus minėtus veiksmus.
|
|
|
8. dar apie ,,neprievartą''
|
2012.08.23 16:21
|
dar iš LAT gausios ir pasikartojančios praktikos dėl mažamečių valios (ala santykiavimo esant jų ,,sutikimui''):
,,Nukentėjusieji E. M. ir M. M. nusikaltimo padarymo metu buvo mažamečiai. Todėl teismams nustatyti jų fizinį ar psichinį išsivystymą bei socialinę brandą, kurie lemtų su jais daromų veiksmų esmės suvokimą, nebuvo būtino pagrindo. Įvertinę tai teismai konstatavo, kad šie nukentėjusieji dėl mažametystės nesuprato su jais atliekamų veiksmų pobūdžio ir reikšmės, o nuteistasis G. S., pasinaudodamas mažamečių bejėgiška būkle, tenkino savo lytinę aistrą ir seksualiai prievartavo mažamečius E. M. ir M. M. Vadinasi, nustačius vieną iš šio nusikaltimo sudėties požymių pasinaudojimas bejėgiška nuketėjusiojo asmens būkle, kurią lėmė mažametystė nusikaltimas (esant ir kitiems sudėties požymiams) yra kvalifikuojamas pagal BK 150 straipsnio 4 dalį. Tokiu atveju tai, ar buvo panaudotas fizinis, psichinis smurtas prieš mažametį nukentėjusįjį ar kitaip jam atimta galimybė priešintis, pagrindžiant baudžiamąją atsakomybę pagal BK 150 straipsnio 4 dalį, reikšmės neturi, tačiau į šią aplinkybę turi būti atsižvelgiama individualizuojant bausmę kaltininkui.''
|
|
|
9. hypno
|
2012.08.24 06:28
|
Visiems matau labai ydomu kokia medziaga butu portale. Parasykite i google NAMBLA, milkyboys arba nvsh ir bus aisku daug maz. Tiesiog 60 - 80% sudarytu straipsniai, 10% forumas, kita 10% photo ir video visiems viesai prieinami kituose portaluose, pvz foto ar video kuriuose vaizduojami vaikai, bet ne nuogi, tai yra nieko draudziamo. Mano paskutinis klausimas buvo ar ymanomas persekiojimas, taip vadinamas witchhuntas siuo atveju ? Jeigu kas zinote, parasykite prasau.
Dekui
|
|
|
10. idomu
|
2012.08.24 08:05
|
|
kol galbut kazkas atsakys i auksciau minimus autoriaus klausimus, gal autorius galetu pamineti valstybes (Europos Sąjungos, o ne kokias nors Afrikos ar tolimuju rytu valstybes), kuriose nepilnamecio amziaus cenzas, nuo kurio galimas seksas su juo, yra mazesnis nei 13 m.? manau, kad tai tiesiogiai susije su tema, kadangi, kaip jau minejo autorius, portale butu dedami straipsniai bei diskutuojama apie organizacijas pasisakancias uz amziaus cenzo mazinima ar nuo kada galima tureti lytinius santykius tarp nepilnamecio bei suagusio.
|
|
|
11. hypno
|
2012.08.24 08:09
|
|
Mano ziniomis amzniaus cenzas niekur nera mazesnis nei 13 metu, o toje salyje kurioje butu hostinamas portalas, amziaus cenzas berods 16m, bet, toje salyje yra pati stipriausia zodzio bei minties laisve ir ta sali toli grazu tikrai ne JAV (labai daug ko suzinojau apie teise JAV besidomedamas sia tema). O tikslus atsakymas i tavo klausima yra siame linke http://en.wikipedia.org/wiki/Ages_of_consent_in_Europe
|
|
|
12. P.s.
|
2012.08.24 11:40
|
|
P.S. mažametis asmuo - asmuo iki 14 metų.
|
|
|
13. to P.s.
|
2012.08.24 11:54
|
na taip, del to LT niekada, kol nebus pakeista mazamecio savoka, nebus iteisinti savanoriski lytiniai santykiai su jaunesniais nei 14m. asmenimis.
kitose valstybese reiketu pasidometi, kas laikoma mazameciais, ju baudziamosios teises aktais, baudziamaja atsakomybe uz santykius su nepilnameciais ir pan.
|
|
|
15. hypno
|
2012.08.25 04:26
|
Anksciau ar veliau bus pakeista, tai tik laiko klausimas. 1970m. daug kas mane, kad lgbt sukilimas bus numalsintas, bet stai prasau, ka siandien turime.
O paskutines zinutes autoriui siulau pereiti agituoti i Klonio gatve, arba dar geriau prie prezidenturos, manau effektas bus geresnis.
|
|
|
16. to hypno
|
2012.08.25 19:52
|
|
o galite tiesiai sviesiai pasakyti, iki kokio amziaus noretumete, kad butu sumazintas amziaus cenzas?
|
|
|
17. hypno
|
2012.08.26 07:35
|
|
Negaliu pasakyti vienareiksmiskai, as labiau galvoju ar reikia ishvis tokio dalyko kaip amziaus cenzas ? Suprantu, kad statistiskai vaikai iki kokiu 10 metu, jie nelabai suvokia savo veiksmu, tai jeigu ivesti pvz amziaus cenza iki 10 metu, kaip reiketu elgtis tada, kada atsirastu pavieniai atvejai del mazesnio amziaus cenzo ? Koks tada butu tikslas kazkokiai amziaus reformai ?
|
|
|
18. hypno
|
2012.08.26 07:43
|
|
+Dar noriu dadeti, kad butu lengviau susivokti: amziaus cenzo panaikinimas dar nereikstu, kad visi norintys pultu "tvirkinti" (slykstus zodis) vaikus. Juk yra toks dalykas kaip abipusis sutikimas, tevai (labai plati tema), teisine apsauga (pvz ar uz lytini pasitenkinima nera kazko pazadeta?) ir t.t.
|
|
|
19. to hypno
|
2012.08.26 14:54
|
kad ir kaip butu ziurima i sita situacija, tiek analizuojant nacionalines teises aktus, tiek ES ir kitus vaiko teises itvirtinancius aktus, as nematau prosvaisciu autoriaus siekiams tapti realybe (apie amziaus cenzo mazinima arba is vis jo panaikinima). ir tikrai cia netinka analogija su homoseksualais. ten kalba eina apie suaugusiu zmoniu seksualinius santykius, kur ABI antykiaujancios puses suvokia savo veiksmus ir gali juos valdyti. geriau imkime analogija su zoofilais, nekrofilais ir pan., kuriu ,,teise'' santykiauti su gynuvais, mirusiais asmenimis (kurie negali isreiksti savo valios) ir tt niekada nebus legalizuota. ne veltui yra tiek teisinio reglamentavimo siomis temomis. sunku net aprepti, kiek daug yra aspektu, kodel podofilija nera legalizuota - pradedant socialine ir seksualine vaiko branda (KAIP vaikas gali suvokti tai, kas su juo daroma, ta seksualini pobudi? tik is seksualines praktikos, matyt?), baigiant visisku visuomenes issigimimu, kai nebera aiski riba tarp suaugusio ir vaiko (sakysit, kam ta riba, visi mes individai. bet riba PRIVALO buti).
na as matau, kad niekas net nebesigilina i sia beprasmiska diskusija. bet nesveiko smalsumo vedamas paklausiu, kokius autorius mato teigiamus aspektus pedofilijos legalizavime? ir PRASAU, pasistenkite isdestyti tuos aspektus, kurie teigiamai veiktu vaika, o ne suaugusiji. as matau TIK suaugusiojo poreikiu tenkinima. negaliu sugalvoti nei vieno aspekto, kuris teigiamai veiktu vaika, kai su juo vaikysteje yra seksualiai santykiaujama.
|
|
|
20. to hypno
|
2012.08.28 09:20
|
|
ka jus laikote izeidimu - fakta, kad pedofilija yra psichinis sutrikimas? cia ne izeidimas, o tiesos konstatavimas. paimkime kitus psichinius sutrikimus, tokius kaip, pvz., egzibicionizma (kuris bent jau tiesiogiai fiziskai nera susijes su kitais asmenimis, gyvunais, etc.). ka manote apie viesa diskusija portale apie egzibicionistu teises?
|
|
|
21. to hypno
|
2012.08.28 09:21
|
|
*ekshibicionizma
|
|
|
22. hypno
|
2012.08.28 20:16
|
Zodziu, nebera prasmes kazka rasyti cia, nes dingo daug postu be jokiu perspejimu ar pedsaku. Visi ats GAL bus atrasyti emailu.
bye
|
|
|
Jūsų komentaras/atsakymas
|
DĖMESIO: Jūs galite rašyti žinutę ir neprisiregistravęs sistemoje. Jei nesate užsiregistravęs ir norite tai padaryti nemokamai - spauskite čia.
|
|
|
PASTABOS:
1. Neįžeidinėkite diskusijų dalyvių;
2. Neįžeidinėkite teisininkų bei teisinės sistemos.
3. Nekurstykite rasinės ar tautinės diskriminacijos.
4. Mes tikimės, kad diskusijose dalyvauja išsilavinę ir kultūringi žmonės.
5. Reklaminiai skelbimai bus šalinami be įspėjimo.
|
|
|
|
