Pradžia Savaitės apžvalga Teisės aktai Teismų praktika Mano
Prisijungimas
Šiandien portale
Kas ką veikia
Teisės aktai
Teismų praktika
Susipažinkite
 

DISKUSIJOS

Pradžia > Visos diskusijos (LT) > Darbo teisė > Dėl II pakopos pensijos kau...


    


SnInga 2021-08-17 13:48
Sveiki,
teikdamas darbo pasiūlymą, darbdavys įrašė darbo užmokestį - 1000 EUR į rankas. Pasiūlymas buvo pasirašytas abiejų pusių. Būsimas darbuotojas informavo darbdavį, kad netaiko NPD ir kaupia 3 proc. II pensijų kaupime (SDOROJE). Pasirašant darbo sutartį, darbo sutartyje numatytas darbo užmokestis bruto 1653 EUR, kas pagal darbuotojo pateiktą informaciją atitinka 950,47 EUR į rankas. T.y. darbuotojas negauna darbo pasiūlyme numatyto ir sulygto darbo užmokesčio.
Darbdavys tokį apskaičiavimą argumentuoja tuo, kad "tai yra įmonės politika", "mes visiems darbuotojams taip skaičiuojame" ir pan.
Kaip turėtų būti iš tikrųjų ir ar įmonės elgiasi teisingai, nurodydamos sutartyje darbo užmokestį, neatitinkantį darbo pasiūlyme pateikto DU bei darbuotojo nurodytų sąlygų?

1. Alda 2021-08-17 15:17
Nelabai supratau koks vaidmuo šiame santykyje tenka II pakopos pensijų kaupimui.

2.  2021-08-17 15:35
paprastas vaidmuo: jeigu pasiūlyme nustatytas DU 1000 EUR i rankas ir jeigu darbuotojas netaiko NPD ir kaupia 3 proc pensijos, bruto DU darbo sutartyje turėtų būti 1740 EUR. Darbdavys darbo sutartyje nurodo bruto DU 1653 EUR, t.y. ivertinus visas sąlygas (netaiko NPD ir kaupia pensijai 3 proc.) DU i rankas gaunasi 950 EUR, o nebe 1000 kaip numatyta pasiūlyme. Darbdavys į klausimą, kodėl sutartyje nurodytas mažesnis popierinis atlyginimas, atsakė, kad "pensijos kaupimas yra darbuotojo pasirinkimas", "tokia įmonės politika" ir pan.
VDI šiuo klausimu buvo konkreti - darbuotojas turi gauti į rankas 1000 EUR, kaip buvo sulygta pasiūlyme, t.y. į asmeninę sąskaitą turi gauti sulygtą DU, o ne mažesnį.
Įmonė su tuo nesutinka.
Tad kaip turėtų būti iš tikrųjų? Ar įmonė elgiasi teisingai, nurodydama mažesnį atlyginimą nei buvo sulygta pasiūlyme?

3. Alda 2021-08-17 15:42
Na čia būtų esmė,ne koks buvo pasiūlymas,bet už kokį atlyginimo dydį pasirašėte su darbdaviu sudarytoje darbo sutartyje.
Ir tik tokiu atveju,jei nemoka pagal sutartį,galima būtų kažką ieškoti.

4. Sninga 2021-08-17 15:45
Manau, kad Jūs klystate. Nes pateiktas darbo pasiūlymas yra pagrindas sudaryti darbo sutartį. Jeigu darbo sutartyje nustatytas mažesnis DU, nei numatyta pasiūlyme, darbdavys nesilaiko įsipareigojimų. Ar ne taip? čia lygiai taip pat, jei jums darbdavys pasiūlytų didinti darbo užmokestį 100 EUR, ir Jūs abu pasirašytumėte pasiūlymą, o realiai padidintų tik 50 EUR.

5. Alda 2021-08-17 16:10
Matote,vistik galiausiai sutartį pasirašėte sutikdami su 1653 Eur popieriuje.Tai jo įsipareigojimas,kurį jis vykdo.O kur figūruoja tas tūkstantis į rankas?Sapnuose?
Na,paprasčiausiai,aš tikrai už jus,bet sprendimo kelio nėra pagal jūsų reikalavimą,nes reikalavimai keliami dėl sutarties sąlygų nesilaikymo.PASIRAŠYTOS SUTARTIES!
Kaip jūs manote,kodėl vdi spręsdama šitą klausimą,nusiplovė?
Sakote-buvo konkreti?Ne,jeigu būtų konkreti,būtų surašiusi darbdaviui pažeidimo aktą Dėl darbuotojo teisių (teisėtų lūkesčių) pažeidimo.būtų nurodžiusi darbo teisės normas,kurias pažeidė darbdavys..aišku,su įpareigojimu jam mokėti tą jūsų norimą gauti užmokestį..To nepadarė,ane? Nes tokių normų nėra..Todėl nusiplovė..
Nepykit,aš abiem rankom už jus,todėl kaip savo dukrai patariu ateičiai-geriau negadinti santykių su darbdaviu..,o gauti į rankas,tiek kiek gaunate,daugelio jaunų žmonių nepasiekiamybė.Aišku,nesipykstant,lieka jum galimybė,prašyti padidinimo bent šimtu,po bandomojo laikotarpo,įrodžius,kad sugebate dirbti...

6. Alda 2021-08-17 16:23
Jeigu vdi nesurašė akto,aišku lieka kelias kovoti civ.ieškinio tvarka darbdaviui teikiant ieškinį.Bet patariu-tokiu atveju laimės tik jūsų ambicija,bet karjeros šitoje darbovietėje nepadarysite,bet liksite tiktai kovotoja..

7. Sninga 2021-08-17 16:31
Jūs neteisingai supratote. Darbo sutartis nebuvo pasirašyta nes darbo sutartyje buvo nurodytas mažesnis DU nei pasiūlyme. Iš darbdavio buvo gautas oficialus darbo pasiūlymas su visomis nurodytomis sąlygomis: funkcijos, darbo laikas, DU bandomuoju, DU po bandomojo ir pan. Pasiūlymas buvo pasirašytas abiejų pusių. O darbo sutartyje nurodytas mažesnis DU nei pasiūlyme. Dėl to ir kilo klausimas. VDI konsultavo telefonu, ir konsultacijos metu nurodė, kad darbdavys negali keisti DU nurodyto darbo pasiūlyme. Su darbdaviu nieks nesipyksta, nes darbo santykiai oficialiai nebuvo įforminti.
Mano klausimas buvo toks (pabandysiu darkart konkreciau parasyti): ar dabdavys gali darbo sutartyje nurodyti mazesni darbo uzmokesti nei jis buvo pateiktas pasiūlyme (kuri kaip minejau pasirase abi salys), argumentuodamas tuo, kad II pakopos pensijos kaupimas yra darbuotojo pasirinkimas?

P.S. Aciu, kad patarima davete kaip dukrai, bet esu tikrai labiau suaugusi nei manote ir patirties su darbdaviais turiu visokios - ir geros, ir nelabai :)

8. Alda 2021-08-17 16:54
Darbdaviui pateikus kitą pasiūlymą,laikoma,kad darbo sąlygos keičiamos. Ikisutartinių santykių stadijoje atsakomybės nelabai kam pritaikysite,nes tam nėra teisinio.pagrindo.Jūs tiesiog atsisakėte pasirašyti sutartį tokiomis pakeistomis sąlygomis ir dirbti,kaip supratau neisite.Kitas klausimas,ar iš to laimėsite sureikšminę piniginį faktorių...
Visi mes turime patirties,neabejoju-ir jūs...Ar ta patirtis ir veiksmų dėlionės jums numatytu būdu pasitarnauja jūsų gerovei(karjeros darymui,santykiams ir kt.)čia irgi kitas,bet ,žinoma,susijęs klausimas...
Pabandykite dar kreiptis į DGK,parašiusi prašymą,tai nekainuoja.Ši komisija konkrečiau sprendžia ginčą...

9. SnInga 2021-08-18 08:07
Alda, tai nebuvo darbo sąlygu keitimas :) be to, tai buvo bendro pobūdzio klausimas tiems, kas yra su tuo susidūręs ir nenorima pritaikyti darbdaviui atsakomybes ar su kažkuo pyktis. Įdomu, kaip daro kitos įmones - ar nuo sutarto atlyginimo nuskaičiuoja II pakopos pensijos įmoką ar ne. Taip pat sutikit, kad buhalterės paaiškinimas, jog "Jūs gaunate sutartą atlyginimą, tik į dvi sąskaitas. Ir dabar gaunate 950, o 50 EUR gausite kai išeisite į pensiją" yra pakankamai absurdiškas. O jei aš iki pensijos nedagyvensiu? :) čia panašiai, kaip nuėjai į parduotuvę nusipirkti pieno, o tau sako: šiandien mes tau duosime vieną pakelį, o kitą gausi po metų :) nors man šiuo metu reikia dviejų pakelių pieno :)

10. Paulius 2021-08-18 09:19
Kiek teko pačiam susidurti ir kiek girdėjau iš pažįstamų tai visiškai normali praktika. Normaliomis sąlygomis darbdavys vykdo savo įsipareigojimą mokėti 1000 Eur į rankas. Iš paminėtų 1653 Eur išskaičiuojant soc. draudimo, pajamų, sveikatos draudimo mokesčius ir gaunasi 1000 Eur į rankas. Kaupti ar nekaupti papildomai pensijai yra darbuotojo pasirinkimas. Paimkime tą patį pavyzdėlį su pieno pakeliais. Parduotuvė įsipareigojo jums parduoti 1 litrą pieno. Jūs nusprendžiate, kad 50 ml atsidėti ateičiai, tai ar parduotuvė jums turėtų parduoti 1,05 litrus pieno už tą pačią kainą dėl jūsų sprendimo?
Ar taip yra teisingą pagal įstatymo raidę tikrai nepasakysiu, bet mano nuomone tai visai logiška ir kiek susidūriau tokia ir praktika.

11. SnInga 2021-08-18 09:50
Pauliau, ačiū už nuomonę :)

12. Alda 2021-08-18 13:32
Iš pateiktų aplinkybių aišku,kad darbdavys realiai jums moka tą 1000 Eurų.Tą įrodo buhalterės žodžiai,cituoju:"jūs gaunate sutartą atlyginimą,tik į dvi sąskaitas".Viena iš jų-kaupiamoji..Tai vadinasi,darbdavys savo ikisutartinių pažadų nepažeidė.Kas dar jums negerai?
Matau,kad svarbiausia jums-ar taip kiti daro.Taip,daro.Nuo sutarto atlyginimo nuskaičiuoja kaupiamąją įmoką,nes ji atiteks visgi jums.
Tarp kitko,net nelaukus pensijos,pasidomėkit,berods,kai susikaupusi suma neviršija(dėl sumos nepasitikslinau) penkių ar trijų tūkstančių eurų,ją galima išsiimt savo vartojimui nelaukus jokių ten terminų...

Jūsų komentaras/atsakymas

DĖMESIO: Norėdami rašyti žinutę, prisijunkite prie sistemos. Užsiregistruoti galite nemokamai čia.